من بين اجتهادات السادة عدول فوج 2012 برنامج حواري تحت عنوان ” كرسي الاعتراف” الذي كان يستضيف تلة من السادة العدول تحت اشراف كل من الاستاذ عبد اللطيف البوشيخي والاستاذ محمد بوصوف: للإجابة على تساؤلات زملائهم واستفسارتهم ونعيد نشرها بموقعنا تعميما للافائدة.
۞۞۞۞۞۞۞۞۞۞۞۞۞۞الحوار الكامل للأستاد الضيف سعد الحمامصي الكاتب العام للهيئة الوطنية لعدول المغرب ضيف برنامج كرسي الاعتراف
☚ ☚ ☚ ☚oمحمد الرمشاني ,
سيدي ألا ترى مع أن المطالبة بإزالة خطاب القاضي وإزالة العاطف وإزالة الناسخ هو ضرب لخطة العجالة في الصميم والعمل على محوها من التاريخ وأن المطالبة بتحويل صفة العدل المنتصب إلى عدل من عامة الناس كما هو الشأن في المشرق هو من
الانتكاسة الخطيرة التي سيصاب بها عدولنا بالمغرب حيث سيصبح العدل المنتصب مجرد عدل كاتب
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
بسم الله والصلاة والسلام على مولانا رسول الله سيدي الكريم يجب النظر إلى هذه المقترحات من خلال السياق العام التي جاءت فيه ومن خلال التصور العام للتغيير المنشود وعلاقة كل ذلك بالسياسة المتبعة ، فلم يعد يخفى على أحد مبدأ الاقصاء التي أصبحت المهنة تعاني منه ، وللخروج من هذه الأزمة كان لزاما على الهيأة أن تقدم عدة تنازلات عما كانت تعتبره مكتسبات معنوية مقابل ما تستشرفه من مكتسبات مادية ، كنا نطالب مثلا بعدم اقصائنا من المعاملات البنكية ، وأنا شخصيا أرفض كل المعاملات التي يطبعا النفع الربوي ، ومع ذلك طالبت بجانب رفقائي بعدم الإقصاء تماشيا مع لغة الوقت ، حتى إدا ما حققنا هذا المكتسب صار لنا الاختيار ومن أراد حينها أن يزهد ويتورع فله ذلك . والزهد فيما تملك لا فيما لاتملك …
حينما طالبنا بتوحيد التوثيق كنا نعلم أنه لا بد من المطالبة بالتلقي الفردي وولوج المرأة للمهنة وإلغاء خطاب القاضي ..فهذه نتائج طبيعية للمطلب الأول .. ( واللي بغا سيدي بوغالب كيبغيه بقطوطو ) .
ثم قل لي يا سيدي : متى كان دور القاضي يخدم الوثيقة العدلية اللهم في العمل على تبطيئها وعرقلتها ووضع الوصاية عليها وكأن جميع العدول محاجير يحتاجون لإذن القاضي حتى يقوموا بدورهم بينما نجد موثقا أو موثقة توثق عقودا بالملايير ولا تحتاج لمن يصادق أو يخاطب على رسمها ، أما آن الأوان أن نبلغ سن الرشد ، نعم هناك نقص في التكوين لبعض العدول ، وهناك غياب مدونة للتوثيق ، ولكن إن كان ولا بد فلنجعل خطاب القاضي على رسوم الموثقين أيضا ، وحينها فقط يمكن أن نقول بأن خطاب القاضي قيمة مضافة للتوثيق بالمغرب …أضف إلى ذلك عمل النساخ الذي لم يعد له من مسوغ والقائمة تتبع …وقد كان هذا الموضوع ضمن مداخلتي بندوة بكلية الحقوق بالرباط استدعيت لها من طرف رئيس مجلسها آنذاك الأستاذ شكيب مصبير وهي مصورة ومسجلة .
☚ ☚ ☚ ☚oمحمد الرمشاني
سيدي مارأيكم حول مايروج من اللغط حول تولية المرأة كاتبة بالعدل
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
نفس الأمر بالنسبة للمطلب الأول ، فالمشرع لكي يمر إلى هذه المسألة لا بد أن يبدأ بتحسين ظروف المهنة وإلغاء خطاب القاضي وغيرها مما ذكر ، ولا بد من هذا المطلب إذا أردنا توحيد التوثيق بالمغرب ، وحينها سيتغير كل شئ ، ولا ضير إن وجدت عدلة امرأة أمام موثقة امرأة ..
☚ ☚ ☚ ☚o محمد الرمشاني
يطهر لي أن مسألة تولية المرأة هذه المهنة هي مسألة ونازلة فقهية كان من الواجب طرح هذا السؤال على المجلس العلمي الأعلى ليقول كلمته فيها وخصوصا في عقدي النكاح والطلاق ولايجوز التصدر للفتوى بغير تأهيل فما رأيكم في هذا
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
فعلا تم رفع الأمر في إطار الحوار الوطني للمجلس العلمي وسلم الطلب مباشرة لرئيس المجلس الفقية يسف الذي وعد بإصدار فتوى في الموضوع .
☚ ☚ ☚ ☚ Fattah Aabiza
الا تعترفون بقصوركم واندفاعكم عندما رفعتم الدعوى بأبناء جلدتكم عدول فاس
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
هذه مسألة يطول شرحها وتستعصي حتى على الحليم ، ومن غير المنصف الحكم على الواقعة دون الرجوع إلى أسبابها ، وبنظرة سريعة يمكنني إخبارك سيدي العزيز ومن خلالك جميع السادة العدول المتشوقين لتفاصيل هذه الأمور أن المسألة بدأت منذ انتخاب أول مكتب بتاريخ 24-02-2007 حيث قام ثلاثة عدول ممن كانوا يحسبون آنذاك على ** المعارضة ** بالطعن في الانتخابات علما – وهذا من غريب الأمر – أنهم أعضاء منتخبون ضمن المكتب ، ويتعلق الأمر بالأستاذ ر م والأستاذ م ع ع والأستاذ ع ش …ومع ذلك لم نشأ إقصاءهم ودافعت عن حضورهم لاجتماعات المكتب رغم المعارضة الشديدة التي لقيتها آنذاك من أعضاء المكتب الذين اعتبروا أن طعن ثلاثة من أعضاء المكتب في انتخابات المكتب بعد أقل من عشرة أيام من انتخابه رغم نزاهتها باعتراف الجميع ضرب من العبث وقمين بعزل هؤلاء الطاعنين …وألححت وألححت حتى خرج المكتب بمقرر مؤرخ في 14-05-2007 مقرر عدد 10 القاضي بعقد الصلح مع العدول الثلاثة المذكورين ومن ثم وبكل روح المسؤولية اعتبرت الأمر مجرد سوء تفاهم وبقيت أستدعيهم لحضور اجتماعات المكتب إلى أن استجاب الجميع وهم الآن من أشد المؤيدين للمكتب وقراراته لما رأوه بأعينهم من جدية في التعاطي مع تدبير الشأن العام للسادة العدول .ولذلك لم يتم استئناف الحكم الذي صدر عن المحكمة الإدارية القاضي بسلامة الانتخابات من كل شائبة ..
وكما تم الطعن في الانتخابات الأولى تم الطعن في الانتخابات الثانية ، ولكن هذه المرة من طرف منافسين على الرئاسة لم يحظيا بثقة السادة العدول الناخبين ، وأسسوا طعنهم على ما اعتبروه ثغرات قانونية اعترت العملية الانتخابية من قبيل كذا وكذا ، ومع ذلك تم التعامل معهما بكل مسؤولية وتسامح ، واعتبرنا مرة ثانية أن الأمر لا يعدو أن يكون مجرد اختلاف في الرأي وتعاملنا مع الطاعنين بشكل جد عادي بل ومتميز فلا أكاد أخاطبهما إلا بصفة السيد الرئيس كلما تقابلنا رغم أنهما مجرد مرشحين للرئاسة …
بعدها تم رفع شكاية بنا لدى المحكمة الابتدائية بدعوى افتحاص مالية المجلس ، وفوجئت بطلب غريب من قبل بعض ** المعارضين ** وهو مطالبتنا بعد تعيين محام للدفاع عنا في القضية ، فاستغربت الأمر وذكرتهم أن المحكمة لها كامل الصلاحية في اتخاذ أي قرار كما أن لنا كامل الصلاحية في الدفاع عن رأينا ،و فعلا حكمت المحكمة بعدم الاختصاص ، ليلجأوا إلى رفع شكاية أخرى لدى المجلس الأعلى للحسابات …وأخرى إلى السيد وزير العدل ..وأخرى للسيد الرئيس الأول ….
ورغم كل ذلك لم نحرك أي شكاية ضد أي أحد منهم ، بل وسعينا إلى العمل على الدفاع عنهم وحفظ كل الشكايات التي كانت تواجههم – وهذا دورنا كمكتب *وبلا جميل* – ولم نذكر ذلك لأحد ولم نشهر بأحد ، وما ثبت أن أخرجت أسرار أي عدل مهما كانت الظروف حتى أصبحت محط انتقاد من قبل أعضاء المكتب الذين يلومونني على عدم إطلاعهم على الشكايات كل الشكايات …
والشكاية الوحيدة التي تم رفعها من طرف المكتب هي في مواجهة العدل ذ ح ف وذلك بناء على مقرر من المكتب الجهوي مؤرخ في 21-10-2011 بعدما اتضح أنه لم يكتف بالامتناع عن أداء الواجبات المقررة ، بل تعدى ذلك لتحريض العدول الآخرين على العصيان ، وبدأ يحرض مجموعة من العدول على ذلك ، مما خلق جوا من الشوشرة داخل المحكمة وبدأ يتطور الأمر ليصل إلى ملاسنات بين المؤيدين وبعض المعارضين وعلى رأسهم الأستاذ ح ف الذي أبى إلا أن يجعل من نفسه قائدا لتيار المعارضة من أجل المعارضة مما حدى بالمكتب وبالإجماع إلى اتخاذ قرار بمتابعته تطبيقا لمقتضيات مقرر المكتب التنفيذي وكتاب السيد وزير العدل عدد 35 /2011 .
والغريب في الأمر ورغم اقتناعي التام بنجاعة قرار المكتب إلا أنني توانيت عن رفع الشكاية لأكثر من عشرة أيام محاولة مني لفتح باب الصلح وجمع الكلمة إلا أن الأمر لم يزد إلا استفحالا ، وأمام ضغط المكتب وضغط السادة العدول قررت تنفيذ مقرر المكتب ورفعت الشكاية بتاريخ 02 – 12 -2011 …
وستجدون تفاصيل عن الشكاية وطريقة تلاعب المشتكى به ضمن ملحقات هذا الكتاب ** ملحق رقم 1 و 2 و 3 …
أما الشكاية الثانية فلم أرفعها بصفتي رئيسا للمجلس ، وانما بصفتي عدلا أنا وزميلي في المكتب لأنها تتعلق بإفشاء أسرار المهنة وستجدون الجواب عنها ضمن الجواب على سؤال لاحق .
وأتساءل معكم هنا ، لو أن أي مكتب آخر تعرض لمثل ما تعرض له مكتب فاس ، أكان سيستمر ولغاية النفس الأخير في ضبط النفس والتعامل باللين وتغليب المصلحة العامة…أترك لكم الجواب .
☚ ☚ ☚ ☚Fattah Aabiza
الا تعترفون بفشل الندوة الدوخية نسبة اللى الدوخة التي المت ببعض المسيرين
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
بسم الله .. يبدو لي أن الأستاذ الكريم هو الوحيد الذي يدعي فشل الندوة ، ومقارنة مع ما حققته الندوة من إشعاع على المستوى الخارجي قبل الداخلي ، فإن هفوات صغيرة هنا أو هناك – قد تكون نابعة عن قلة التجربة في مجال تسيير ندوات من هذا الحجم – لا تؤثر بتاتا في النجاح الباهر الذي اعترف به العدو قبل الصديق ، وسأوافيكم ضمن ملحقات هذا الحوار بأهم ما جاء في الصحف والمواقع الوطنية والدولية لتعرفوا مدى الاشعاع الكبير الذي حققته الندوة التي لم نكن نحلم يوما أن ينظم العدول ندوة بنصف حجمها بل بربع أو ثمن حجمها ، فجزى الله من كان وراء هذا الانجاز التاريخي في مسار الهيأة
☚ ☚ ☚ ☚Fattah Aabiza
الا يحق لكل عدل في الفيافي والقفار يساهم في مالية الهيئة ولو بالقليل المطالبة بافتحاص مالية الهيئة بل اليس من واجب الهيئة نشر غسيلها علنا لنرى هل فيه بقع ام لازال متسخا ام ناصع البياض
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
ربما جوابي لن يعجب الأستاذ السائل وبعض الذين يرون رأيه ، وأقول وبكل صدق أن الديمقراطية التي يتغنى بها الجميع تقتضي أن نعطي لمن صوتت عليه القاعدة وبشكل قانوني ونزيه الفرصة ليظهر لنا مشروعه ولا نبدأ بالعراقيل وبوضع العصا في العجلة من أول يوم حتى قبل أن يجتمع المكتب أول اجتماعه كما أشرت سابقا … فالطعن في انتخابات الولاية الأولى كان داخل عشرة أيام من تاريخ الانتخابات – …
ما عليه هيآت العالم هو أن تفحص المالية يكون وفقا لمعايير منضبطة ، أي أن المكتب اللاحق يحاسب المكتب السابق حتى نتمكن من الحديث عن محاسبة حقيقية ، وإلا كيف يمكن الحديث عن محاسبة مضبوطة في لقاء يمرر فيه تقرير مالي في بضع دقائق لنصفق عليه ونسمي هذا تقريرا ، المنطق يقتضي أن المكتب اللاحق يعين لجنة للافتحاص تراقب كل مبلغ على حدة أين وكيف صرف وهل وفقا لمقرر المكتب وكذا وكذا ..فإذا كان أحد المجالس قد صرف ثلاثمائة شيك مثلا في ولايته لوجب التأكد من ثلاثمائة حالة وثلاثمائة مقرر وهكذا ، وهذا لا يتسنى إلا في إطار منظم يقوم به المكتب ، أما التقرير المالي فهو يعطي المحطات الكبرى والتوجه العام فقط ، ويبقى الافتحاص من اختصاص المكتب الجديد .
ومع ذلك فقد فتحنا الباب في مجلس فاس – ولم نغلقه لحد الآن – لمن أراد التأكد والاطلاع على مالية المجلس أن يتقدم بطلب للسيد أمين الصندوق قصد تحديد موعد معه يحضره كل من تقدم بالطلب ، لأنه لا يعقل أن يبقى الأمر مفتوحا على عواهنه ، وإلا لاضطر السيد أمين الصندوق إقفال مكتبه والاعتكاف في المقر تحسبا لمن سمح له وقته من السادة العدول للمطالبة بالافتحاص ، وقد أعلنا عن ذلك وعلقنا إعلانا بجميع محاكم الأسرة باستئنافية فاس – تجدون الاعلان ضمن مرفقات هذا الحوار – ولحد الآن لم يتقدم أي أحد بأي طلب .
وكان بعض الأساتذة طالبوا ولا زالوا يطالبون بتمكينهم من التقرير مفصلا مرقونا ليوزع على جميع العدول ، وفعلا رفعنا طلبا للمكتب التنفيذي في الموضوع – تجدونه ضمن المرفقات – طلبنا فيه استصدار مقرر يسمح لنا بطبع التقرير المالي وتوزيعه على الجميع ، لكن المكتب التنفيذي رفض هذا الملتمس وعلل ذلك بعدم قانونيته وأنه عمل لم يسبق إليه أحد ، ومع ذلك طبعنا التقرير مفصلا وسلمنا نسخة منه للسيد رئيس الهيأة الوطنية ووضعنا نسخة أخرى بمقر المجلس الجهوي لمن أراد الاطلاع عليها، لا طبعها وتوزيعها .
Ahmed Sersar☚ ☚ ☚ ☚i
السيد الكاتب العام للهيئة الوطنية : ما هي استراتيجيتكم داخل الهيئة لتعديل المادة 4 من مدونة الحقوق العينية مع العلم ان المحررات الثابثة التاريخ التي يكتبونها المحامون وصلت 7000 بجهة اكادير مند 23/5/2012 الى الان.ونرى ان المحامون اصبحو يطالبون المحافظة العقارية بتخصيص شبابيك خاصة بهم
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
بسم الله الرحمن الرحيم أولا أشكر الأخ على طرح هذا السؤال ، وفعلا هناك حيف كبير ومؤامرات تحاك ضد هذه المهنة ، وأقتبس كلمة قالها ذ شكيب مصبير في مداخلته بندوة مراكش قال : عندما كان الوزير محاميا قنن للمحامين ، وربما حينما يصير عدلا سيقنن للعدول ، هذا هو الواقع ، وآخر خطوة اتخذها المكتب التنفيذي في هذا الباب هي التنسيق مع هيأة الموثقين لصياغة بيان مشترك للتنديد بهذا الحيف عسى أن تعقبها خطوات نضالية أخرى…نتمنى ذلك
☚ ☚ ☚ ☚Abdeltif Elbakkali
الأستاذ الفاضل أعطينا تفسير في قضية تعيين العدول الجدد الذي شمل جميع المدن المغربية والقرى والأسواق والمباشر النائية ما عاد مدينة فاس ما السر في ذلك هل لديكم لوبي فاسي من أهل فاس يتحكم في القرارات أم عندكم فائض في العدول زادكم الله
خيرا أم ماذا ؟ وشكرا
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
سأكون صريحا معك لأقصى حد حتى وإن أغضبت بعض إخواني العدول الجدد المحترمين ، أولا لم يكن لنا دخل لا من قريب ولا من بعيد في التعيينات والكل يعرف هذا ، والرسالة التي تدوولت صادرة عن الرئيس الأول لمحكمة الاستئناف وليس عن رئيس المجلس الجهوي للعدول وقد وضحت ذلك بالحجج لبعض الاخوة الذين كانوا في لجنة الحوار مع الوزارة ، و ثانيا هناك مجموعة كبيرة من عدول المراكز التابعة لاستئنافية فاس ومنهم من قضى أكثر من عشر سنوات بذات المركز وتقدم بطلب الانتقال لابتدائية فاس ولم يستجب لطلبه ، ولقد بقيت بمركز تيسة لمدة 15 سنة قبل أن يستجاب لطلبي وأنقل إلى فاس ، و ثالثا هناك فعلا كثافة في ابتدائية فاس فعدد العدول بلغ 157 عدلا وهو رقم قياسي مقارنة مع باقي المحاكم الأخرى ، ومع كل هذا لا أرى مانعا وإن كان الأمر ليس بيدي غير أنه من الحكمة والعدل تقديم عدول المراكز على العدول الجدد وفي كل خير .
☚ ☚ ☚ ☚Fattah Aabiza
كيف تقرأ الأحكام الصادرة في فاس بمناسبة القضية التي رفعتموها ضد من امتنع عن أداء الدمغةوهل لديكم اليد الطولى في تحريك نفس القضية بالقنيطرة,أم أن الأمر جاء عفويا
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أنا شخصيا مقتنع بالحكم المتعلق بالدمغة لأنه كان منصفا إذا ما ربطناه بالنظام الداخلي المعمول به ، فالحكم واضح من حيث التعليل حينما أكد على أن الهيأة في شخص مكتبها التنفيذي لم تضع جزاء على من خالف بعض المقتضيات كعدم الالتزام بالدمغة مثلا ، حيث أكدت المحكمة أن الجزاء المنصوص عليه في النظام الداخلي هو حرمان العدل المخالف من بعض الامتيازات كالتغطية الصحية مثلا ، وهو ما كان قد تم في النازلة فعلا وبالتالي فالعدل المخالف قد نال جزاءه لما ذكر ، كذلك بالنسبة للممتنع عن أداء الاشتراك جزاؤه أن يحرم من الترشح والتصويت فذلك جزاؤه ..
إذا صار لزاما ومن هذا المنطلق أن نسعى لتغيير النظام الداخلي لا أن نطلب من المحكمة أن تكون * عدلة أكثر من العدول *
والسؤال الأولى بالطرح ، لماذا لا يؤدي بعض العدول واجباتهم حتى يضطر معها المكتب لمتابعتهم أمام القضاء ، ويا لها من حسرة ، وما أبأسه من موقف .؟؟؟؟؟
☚ ☚ ☚ ☚Fattah Aabiza
ألا ترون معي أن في كل المسؤوليات يخرج المسؤلين وهذا طبعا في الدول المتقدمة,للاعتراف اما بالفشل أو بالمعوقات ,أو بسوء التسيير,مع الاشارة الى نقط النجاح ,لماذا لا تنحون نفس المنحى,أم هي العزة بالأثم
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أولا يخرج * المسؤولون * وليس المسؤولين * ، وثانيا المسؤول في هذا الباب هو الناطق الرسمي للهيأة وهو رئيسها وليس غيره ، و ثالثا لو كلفني السيد الرئيس بهذا الأمر لانبريت له ولما أخذتني العزة بالإثم ، أسأل الله تعالى العفو والعافية .
☚ ☚ ☚ ☚Fattah Aabiza
الا ترون ان الكراسي باقية وان الانسان الى زوال وان من يجلس اليوم غدا حقا نازل,وأنذاك كيف سيتصرف ويطالب بتفعيل القوانين التي كان في عهده يتحاشاها بل يغمض عينه عنها
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
لعل الأستاذ الكريم قد أجاب بالضمن ، فكيف سيقول الممتنع عن أداء الدمغة غدا عندما يكون في موضع المسؤولية ، أما عن نفسي فكل ما أقوم به يكون وفق مقررات المكتب التنفيذي أو المكتب الجهوي كل حسب اختصاصاته ، وما ثبت أنني عارضت أمرا صدر عن أحد المكتبين ولو كنت غير مقتنع به ، وأنا أول من يؤدي واجباتي تجاه الهيأة ، فاسألوا أمين الصندوق ياتيكم بالخبر اليقين .
☚ ☚ ☚ ☚Abdelhak Sakri
ما راي الاستاذ الكريم في النقابة الوطنية للعدول هل هي فعلا قيمة مضافة ام انها مجرد تجمع تكتيكي لخصوم لأشخاص الهيئة، و ما سبيل إلى جعل قرارات الهيئة ملزمة للجميع . لقطع الطريق على المتملصين من أداء الواجبات.
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
هذا سؤال يحتاج إلى مناظرات للإجابة عنه ، وباختصار فقد تضمن البيان الصادر عن المكتب التنفيذي من التلميحات ما يغني عن كل إضافة ، أتمنى أن يكون القائمون على * النقابة * في مستوى المسؤولية التي انبروا لها والله الموفق للجميع .
☚ ☚ ☚ ☚Abdenbi Hilali
السلام عليكم تحية استاذي الفاضل وتحية من خلاله لفاس العلماء\الاحرار سؤالي : صرحتم في ملتقى مراكش المنتدى الدولي للثوثيق خلال فترة الاستراحة بخصوص موضوع النقابة وقلتم سنترك المولود يعيش فإذا احتجناه استعملناه واذا لم نحتج اليه
نستغي عنه ,,,, السؤال : هل انتم حاليا في غنى عنه ام ما زال الموقف ضبابيا
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أولا لا أتذكر أنني قلت كلاما من هذا القبيل ، وإن كنت – جدلا – قد صرحت بما يشبه ذلك فلا أظن أنني قصدت ما ذهبت إليه ، وفي كل الحالات السؤال السابق فيه إشارة .
☚ ☚ ☚ ☚Abouyassir Adel
الاستاذ المحترم لايجادل احد في نضالتك من اجل المهنة حتى قبل وجود الهيئة وانا شخصيا اعرفه فيك سؤالي استاد هل الاختلاف في الرأي يوجب المقاطعة والقطيعة ؟هل في رأيك كل منتمي للنقابة هو اما له خلافات مع الهيئة ؟او يبحث عن الزعامة ؟وما هو المشكل وبكل صراحة في وجود نقابة الى جانب هيئة ؟الا ترون ان الاهم هو تكاتف الجهود كل من جانبه لخدمة العدول ومهنتهم ؟الاترون ان سبب هذه الضجة المقامة على الدمغة وواجبات الهيئة هو الفراغ القانوني؟ وانا مع الاستاد لتكن حواراتنا هادئة ومفيدة
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
شكرا أستاذي على هذا المدح الذي لا أستحقه فالهيأة أهل لبدل الغالي والنفيس من أجلها ، وما بذلته لا يساوي شيئا أمام ما بذله أساتذة كبار كالأستاذ البوريني و سيدي عبد الرحمن العراقي و ذ أبو النور و ذ أمغار و ذ محفوظ و ذ ربوح و ذ بوفنار و ذ المكوتي و ذ البناي وغيرهم كثير ممن عاينا ما بذلوه في سبيل هذه المهنة من وقت ومال ، رحم الله من مات وبارك فيمن بقي ، وإن كنا نختلف مع بعضهم في طريقة التسيير أو تدبير الأمور فهذا لا يعطينا الحق في أن نتنكر لمجهوداتهم المبذولة طوال عقود من الزمن .
أما عن الشق الثاني فقد قال الحكماء * الاختلاف لا يفسد للود قضية ، وهذا المبدأ عملنا به من جهتنا ، فما ثبت أنني عاتبت أحدا أو عاديت أحدا حتى من شكوا بي ، ولا أمن بذلك على أحد فهذا واجب ، وأنا ألقي السلام على الجميع إلى الآن وحتى الآن …فالسلام عليكم ، ونسأل الله تعالى أن يجمع شمل جميع السادة العدول .
☚ ☚ ☚ ☚Mohamed Lyazghi
تحية خالصة للأستاذ سعد الحمامصي وأرجو منك أن تعطينا جوابا مقنعا فيما يخص التغطية الصحية . هل تم تفعيلها بالنسبة للعدول الجدد ؟ لماذا التأخر في صرف التعويضات ؟ وهل يعتبر العدل بهذه التغطية مثل أقرانه المنخرطين بالوظيفة العمومية ؟
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أخي الكريم لقد وضعت أصبعك على جرح عميق ومؤلم ، فموضع التغطية الصحية عقدت من أجله اجتماعات واجتماعات ، واستنزفت فيه الهيأة ملايين الدراهم ، وحبذا لو تركت للأستاذ خالد المريني العمراني التفصيل فيه فهو أدرى به مني ، غير أني أقسم المسألة لأمرين : الأول مشكل داخلي ويتمثل في عدم انضباط بعض المجالس بأداء الواجبات إما اضطرارا لعدم توفر السيولة وهذا راجع بالأساس لعدم انضباط البعض بالدمغة وخاصة دمغة النسخ ، أو لسوء تدبير بعض المكاتب رغم توفر المال وذلك بعدم ضبط اللوائح أو عدم تحيينها في إبانها ، مما خلف ضبابية كبيرة وتخوفا أكبر ودفع بالكل إلى لزوم الانتظارية – من يؤدي أولا ؟؟؟؟– ونتج عن ذلك تأخر جل المجالس في الأداء وأدى بالضمن إلى التأخر في الاسترداد خصوصا في السنتين الأخيرتين ، وهذا الأمر لم يكن على عهد الأستاذ الرئيس سيدي عبد السلام البوريني الذي كان يلزم جميع المكاتب بأداء شيكات ضمان قبل الاستفادة من التعويضات التي لم تكن تتأخر البتة ، وهذا كله استفادت منه الشركة التي راكمت الأموال حينما قلت الملفات .
ولتفادي هذا الأمر اتخذ المكتب التنفيذي قرارا بضرورة تقديم شيكات مسبقة بالنسبة للمجالس التي انخرطت في التغطية للموسم الحالي ، حيث قدمنا أربع شيكات لأربع دفعات ، وما المقرر المتخذ مؤخرا إلا كرد فعل لبعض العدول المنخرطين في التغطية والذين أبوا أداء ما بذمتهم من جهة ومنهم من يتملص من أداء الدمغة من جهة أخرى ، وبالتالي صار لزاما ألا تزر وازرة وزر أخرى ، والغنم بالغرم ، ومن يطالب بالحقوق عليه دفع الواجبات .
أما الشركة فرغم أنها تتحجج بعدم أداء الأقساط المستحقة على الهيأة – وهذا من حقها فلا يعقل أن تعوض العدول وهي لم تتوصل بالأقساط المستحقة – إلا أنها أيضا قصرت في كثير من الأمور ومنها على سبيل المثال عدم ضبط اللوائح وعدم تعميم الوكالات وعدم تقديم النصح القبلي ووواللائحة تطول…
وأؤكد هنا أن جميع الخطوات المتعلقة بملف التغطية الصحية الخاصة بمجلس فاس كانت تتخذ وفق مقررات المكتب بدءا بأول مقرر مؤرخ في 02-11-2007 مقرر رقم 60 /2007
أما بالنسبة للسادة العدول الجدد فما يسري على القدامى يسري على الجدد و أتمنى من ذ خالد المريني مزيدا من التفصيل …
☚ ☚ ☚ ☚Tarik Kasmi
السلام عليك الاستاذ المحترم بالنسبة لمطالب السادة العدول والتي ثم ادراجها ضمن التوصيات الاخيرة,علمنا أنه سوف لن يلبى منها سوى ادماج المرأة في خطة العدالة هل هذا الأمر صحيح؟و اذا كان كذللك ما موقفكم من الأمر؟و شكرا
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
هذا كلام مردود وإنما هي إشاعات تروج لها بعض المنابر الاعلامية لغرض إما سياسي أو مادي ليس إلا ، ومن المستحيل في ظل القانون الجديد ولوج المرأة للخطة إلا إذا تم تغيير باقي المقتضيات بما فيها التلقي الثنائي وخطاب القاضي وغيرها …
☚ ☚ ☚ ☚Abdenbi Hilali
من فضلك استاذي الكريم نحن نعرف عن مروئتك الكثير ,,, ورجولتك وان لك ابا ثريا معطاءا وقد درسك في احسن المدارس وأرقاها والكثير الكثير من الميزات الجيدة في حقك من فضلك ساعدنا عن دفع الشبهات عنك التي اصبحت تحوم عنك والتي أنا واثق أن لا اساس لها من الصحة وبقدر يقيننا وبقدر ثقتنا بك بقدر ما نحتاج من حجج لدفع الشبهات عنك أسألك خالص الدعاء ,,,,
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أشكرك أستاذي عما تفضلت به أسأل الله أن يكون دعاء ولعل الله سيوفقني للإجابة في هذا الحوار عن بعض ما ذكرت من خلال نشر مجموعة من الوثائق والمقررات المتخذة بمكتب المجلس الجهوي بفاس ، وإن كنت متيقنا أن بعض الأصوات لا يسكتها شئ ولنا بذلك حظ من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولله المثل الأعلى ولرسوله …
وللإشارة فأنا لست ثريا بالشكل الذي أشرت إليه ، ولكن أحمد الله تعالى على الكفاف ، وهذا مقام * وأما بنعمت ربك فحدث * ، وفي سياق سؤالك ، البعض ينظر إلى بعض التعويضات التي صرفت لي في الولاية الأولى على أنها ثروة يسيل لها اللعاب ، ولا أخفيك إن قلت أنها تعتبر مبلغا زهيدا إذا ما أحصينا عدد عدول فاس 300 عدل أي ما يعادل نصف درهم لكل عدل في اليوم وحوالي 16 درهم شهريا …
وكان ذلك بمقرر المكتب الجهوي وفي غيابي حيث قرروا في اجتماعهم بتاريخ 26-07-2007 مقرر عدد 49 منح الرئيس تعويضا جزافيا قدره 12.000 درهم – اثنا عشرة ألف درهم – ورفضت هذا المقرر وتنازلت مباشرة عن 7000درهم وطلبت بتعديل المقرر ليبقى التعويض في حدود 5000 درهم فقط مثلي مثل المجلس الذي به 30 عدل أو 80عدل أو 100 عدل وقلما تجد من يتجاوز هذا العدد في المجالس .
ومع ذلك قمت على صرف جزء كبير من هذه التعويضات على السادة العدول أنفسهم في حالات اجتماعية ، بل ودون ذلك السيد الكاتب العام لمجلس فاس- غفر الله له – في محضر رسمي – انظر المقرر عدد 80 بتاريخ 10-02-2008 الذي بموجبه تنازل الرئيس عن تعويضاته لمصلحة عدل بعد تعرضه لحادثة سير والمقرر الذي يليه بمناسبة اجراء عدل عملية جراحية ، لأدخل بعدها في عمل سري – أسأل الله تعالى أن يجنبني المراءة وأن يجعل عملي خالصا لوجهه الكريم في ما نستقبله من الشهر الكريم – لكن لكل مقام مقال . قلت بدأت أتعامل بعد ذلك بشكل سري حتى لا يدعي أحد أن ذلك في إطار حملة انتخابية متواصلة أو شراء أصوات الناخبين ، يتاجرون بذلك بآلام الناس بل بآلام زملائهم العدول، حتى فاقت التبرعات مبلغ التعويضات بأكثر من الضعف ، ولا زلت أحتفظ بصور الشيكات رفعا لكل ادعاء أو افتراء ، واضطررت لتلبية حاجياتي الشخصية لبيع بعض أملاكي ، ويمكنني أن أمدكم بصور لعقود البيع في هذا الشأن .
لا أقول هذا ادعاء ولا امتنانا على أحد ، ولولى أن القوم بدأ يومئون إلى أن اشتريت سيارتي ما أخبرت بهذا الأمر ولكن المؤمن لا يقف مواقف الشبهات ، جعلني الله وإياكم من المؤمنين .آمييييين .
☚ ☚ ☚ ☚Abdelhak Sakri
كيف السبيل لتفعيل مبدا التكافل و التضامن بين العدول خصوصا مع اي طارئ صحي أو توقيف يجد العدل نفسه في حالة ضياع و تيه تدفعه للتسول بغية تغطية المصاريف ، كيف يمكن تخليق الحياة المهنية لمحاربة بعض الممارسات المهينة من قبيل التهافت
على تلقي الشهادات في أماكن خارج المكتب و ما رايك في بعض دكاكين العدول اقل ما يقال عنها إسطبلات لا تراعي كرامة المواطن فما بالك بكرامة العدل هل هناك مقترحات لإرغام العدول بفتح شقق و ليس دكاكين ما رأيك و اقتراحك فيما يخص إلحاق العدول بالقنصليات.
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
بالنسبة للسؤال الأول فقد قمنا في فاس بإنشاء صناديق للتضامن على مستوى جميع الابتدائيات التابعة لاستئنافية فاس بما فيها ابتدائية فاس باستشارة مع مجموعة من الفعاليات ومع المستشار القانوني للمجلس الذي عينه المكتب محاميا لجميع العدول بناء على مقرر عدد 115 مؤرخ في 21-10-2008 وسأترك التفصيل في هذا الأمر مرة أخرى للأستاذ المريني بحكم الاختصاص ، وأطلب منه بالمناسبة التفصيل في عرض التجربة مع إرفاقها بطريقة العمل وطريقة تحويل الأموال للبنك ومن المسؤول عن ذلك وكيف تتم عملية التوزيع والاقتطاع والتحويل وغير ذلك من الاجراءات التقنية التي يستحيل معه ادعاء عدم الشفافية والكل بالحجج الدامغة التي لا تترك مجالا للشك حتى من مراء لا يراعي المصلحة ’ وكيف أن دعاة المعارضة هم أول من انسحب من صندوق التضامن بدعوى عدم الشفافية وهو ادعاء سيتضح للناظر في آليات التسيير مدى صحته من كذبه …
أما عن مستوى المكاتب فهذا ملف ذو شجون و…..
☚ ☚ ☚ ☚Houcine Ait Iaich
السلام عليكم استاذ سعد سؤالي الأول يتعلق بالتعينات الأخيرة للعدول الجدد ألم يكن للمجلس الجهوي لعدول استئنافية فاس بقيادة رئيسه دخلا و يدا في عدم تعيين اي عدل بمدينة فاس وكما هو معلوم فإن معظم العدول تم تعينهم بالمراكز اما البعيدة او
القريبة من المدينة العلمية لتشكل بذلك مدينة فاس الأسثتناء بين المدن الكبرى
والثاني هل لدا الأستاذ سعد الجرأة ان يعترف بفشله رفقة اللجنة التي اسندت لها مهمة الأتصال بوسائل الأعلام المرئية خاصة الوطنية اثناء المنتدى العربي للتوثيق الذي اقيم بمراكش خلال شهر ماي الفارط
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أما السؤال الأول فقد أجبت عنه سالفا وأما الثاني فأن أعتبر أن التغطية الإعلامية كانت ناجحة على المستوى المكتوب والمواقع الالكترونية ، اللهم المرئية منها فهذا خارج عن إرادتنا ، لأن دورنا كان المراسلة وفعلا راسلنا بالفاكس والعنوان الالكتروني وتتبعنا بالهاتف الثابت كل الاذاعات الوطنية بما فيها الأولى والمغربية والأمازيغية و2m ومدي 1 تيفي ، وطلبت من اللجنة التنظيمية تخصيص غلاف مالي لذلك ، لكن أعضاء اللجنة التنظيمية تحت إشراف رئيس الهيأة اعتقدوا عن حسن نية منهم أن وجود الرعاية السامية كفيل بحضور جميع القنوات ولا داعي لاغرائهم بأشياء أخرى وهو ما ثبت خطأه بعد فوات الأوان ، ومع ذلك حضرت الأولى وبثت مقتطفات عن المنتدى في نشرة 11.15 ليلا …وسأطلعكم على ما قامت به لجنة الإعلام مع جل ما نشر على المستوى الداخلي والخارجي لتكتشفوا أن التغطية لم تكن بالسوء الذي يتصوره البعض وستجدون ذلك في الملحقات مع هذا الحوار.
☚ ☚ ☚ ☚Mohamed Aniba
تحية للاستاذ سعد الحمامصي وبعد سؤالي هو كالتالي لاحظنا ان بعض المجالس الجهوية لجأت الى القضاء في مواجهة العدول المتملصين من اداء واجب الدمغة …لكن في نفس الوقت لم نر ولو مجلسا سلك نفس المسار فيما يخص دمغة النسخ بالرغم من التنصيص عليها قانونا الى ترون ان هذه سياسة الكيل بمكيالين ؟التقاضي عن 10 دراهم بدل مبلغ 200 او 166.50 درهم .الا ترون استاذ وانتم من خيرة جهابدة هذه المهنة ان بمقدوركم الى جانب اخوانكم في المجلس التنفيذي بكل مكوناته تذويب الخلافات بين كل مكونات السادة العدول بمجموع التراب المهني ؟وكدا بين الهيئة والنقابة ورسم خريطة طريق للم الشمل والتقدم نحو المستقبل الذي يحمل العديد من المفاجئات اذا استمرت دار لقمان على حالها .لان استعراض العضلات بين متناقضين لا يمنح احدهما الزعامة وانما الزعامة هي التجاوب مع الاخر .
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
تحية متبادلة أخي وحبذا لو ينضبط السادة العدول لمقررات مكاتبهم ، أكثر ما يغيظني هو حينما يخاطبني أحد المسؤولين بأن هذا الأمر شأن داخلي ، وما يغيظني أكثر حينما نسمع بعض النساخ يتبجحون بأن بعض العدول يوقعون النسخ وبالمجان ودون مراقبتها حتى ، فقط ليظهروا شجاعتهم في عدم الانضباط لقرارات المكتب ، ولقد خرجنا في مكتب فاس منذ الاجتماعات الأولى بالحسم في موضوع النسخ أنظر مقرر عدد 24 مؤرخ في 22-06-2007 كما خرجنا بعدة مقررات تحدد كيفية توزيع النسخ وضبطها ومراقبتها واللجان المكلفة بها ومن خارج المكتب وداخله ، ومن بينها أيضا مقرر رقم 46/2007 بتاريخ 20-07-2007 يقضي بعدم توقيع أية نسخة لا تتوفر على الدمغة ، لنتفاجأ ببعض دعاة * المعارضة * ينادي بأعلى صوته : يا سادة يا نساخ من له نسخة فليمدني بها لأوقعها مجانا ، واللي ما عجبوا الحال يعود لــــ….؟؟؟؟؟؟؟؟
وستجدون ضمن المرفقات بعض المقررات وبعض المحاضر التي اتخذناها في هذا الشأن
☚ ☚ ☚ ☚Otman Seddik
السلام عليكم أستاذي الفاضل لقد خبرت العمل المؤسساتي من خلال تجربتكم في الهيئة الوطنية للعدول فإنك ممن يقال لهم فاسأل به خبيرا فنعرف أن قلبك يسع الجميع ولكن حويصلة خصومك لا تسع حتى نفوس أصحابها أتساءل معك عن المطالب المرفوعة
للوزارة. هل هناك من أمل في تحقيق بعضها وماذا تريد تحقيقه وزارة العدل على أرض الواقع وهل فعلا أن الوزارة تريد إدماج المرأة في خطة العدالة فقط وتلتف على مطالب الهيئة ؟ ماهي الاستعدادات لتحقيق المطالب في حال تعنت الوزارة عن تحقيق
مطالب الهيئة ؟ ما موقفكم من بعض العدول الذين أسسوا النقابة وبدأوا ينهشون في أعراض المكتب التنفيذي دون حسيب ولا رقيب ؟ ما هو التعامل القانوني مع النقابة ؟ ما هي المشاريع المستقبلية للهيئة في ظل الإكراهات ؟ هل هناك مشاريع قوانين لتقنين
الدمغة وغيرها بدل الدخول في محاكمات لا تنتهي ؟
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
وعليكم السلام أخي الكريم ، لعلي أجبت عن بعض سؤالك سالفا ، وعموما أتمنى ممن سيتقلد مهام التسيير بعدنا أن يكون أشد إلحاحا وأشد * رجولة * ممن يسيرون اليوم ’ وأقولها من الآن ستجدونني أول المنضبطين لقراراته كيفما كان نوعها وبالله التوفيق .
☚ ☚ ☚ ☚Mohamed Bounouar
OSTAD.ALHMAMSI.MAHOWA.DAWROKM.F.TAKRIB.ALMASAFAT.BAYNA.AL3ODOUL
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
سؤال يحتاج إلى سرد كرونولوجي ، وبالنظر إلى عدد العدول باستئنافية فاس حوالي 300 عدل وعدد من نصبوا أنفسهم في * المعارضة * حوالي 20 عدلا ستجد أن الأرقام تتحدث عن نفسها ، وباختصار أنا مستعد لأي تنازل يخدم مصلحة الهيأة حتى لو كان على حساب مصلحتي الخاصة وأقولها وبصدق ونحن على مشارف شهر الرحمة والمغفرة والعتق من النار : والله لقد سامحت كل من ظلمني وأسأل الله تعالى أن يتجاوز عني إن كنت ظلمت أحدا ، وأنا أعلنها الآن أمام الملأ : سأضع عدم ترشحي لولاية أخرى مقابل عقد صلح عام مع جميع السادة العدول ، والله على ما أقول شهيد
☚ ☚ ☚ ☚Mohamed Bounouar
ALA.TARA.ANA.ALSIRA3AT.ALTONAIA.HIA.ALSABAB
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
ربما كلامك صحيح ولكن باتجاه واحد وهو الجانب الآخر الذي جعلها حربا مشخصنة ضد عبد ربه ، ومن جهتي لم أدع يوما أنني أمثل الكمال ولم أقفل يوما باب الحوار ، ومن أراد أن يكون واسطة خير فليتفضل والباب لا زال مفتوحا ولن أغلقه أبدا .
☚ ☚ ☚ ☚Khalil Khalil Hammad
الا ترى ان الاستبداد وصناعة المجد الشخصي واقصاء الكفاءات كان وراء الفساد الدى ينخر جسم الهيئة اليوم
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
ربما بشكل عام ، وربما عدم توحيد الرؤيا ، أو سوء النية ، أو قلة التجربة النقابية في التسيير ، كلها عوامل قد تؤدي لنتائج غير مرجوة .
☚ ☚ ☚ ☚Houcine Houcine Ait Iaich
السلام عليكم استاذ سعد سؤالي الأول يتعلق بالتعينات الأخيرة للعدول الجدد ألم يكن للمجلس الجهوي لعدول استئنافية فاس بقيادة رئيسه دخلا و يدا في عدم تعيين اي عدل بمدينة فاس وكما هو معلوم فإن معظم العدول تم تعينهم بالمراكز اما البعيدة او
القريبة من المدينة العلمية لتشكل بذلك مدينة فاس الأسثتناء بين المدن الكبرى
والثاني هل لدا الأستاذ سعد الجرأة ان يعترف بفشله رفقة اللجنة التي اسندت لها مهمة الأتصال بوسائل الأعلام المرئية خاصة الوطنية اثناء المنتدى العربي للتوثيق الذي اقيم بمراكش خلال شهر ماي الفارط
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
وعليكم السلام : لقد تم الجواب على هذا السؤال
☚ ☚ ☚ ☚ Mohamed Bounouar
الا ترى بان نجعل الخلافات وراء ظهورنا ويتم الدعوة الى عقد مؤتمر او اي جمع كيفما كان هدفه اولا واخيرا من اجل مصلحة العدول
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
الدعوة لعقد مؤتمر لن تزيد الطين إلا بلة ، لأنه يصعب مناقشة أمور حساسة في جو مفتوح يطبعه الحماس وتكون الغلبة فيه لمن يملك الصوت الجوهري حتى وإن كان لا يملك الحجة الدامغة ، وقد جربنا ذلك ولم ينفع ، بل يجب التفكير في لقاءات مصغرة بين * المتناحرين * إن صح التعبير على أن يقدم كل جانب تنازلات من جهته لتغليب المصلحة العامة ‘ واللي بغاها كلها كيخليها كلها )
☚ ☚ ☚ ☚Hassan Rachid Majdoubi
سؤالا الى كل الاحبة السادة العدول .غير خاف عنكم ان قرارات محكمة النقض تعتبر كل الوثائق العدلية التي تنجز من طرف السادة العدول ان كانت رسمية من حيث الشكل وعلى راسها اللفيف فان مضمونها مجرد شهادة . فلم لا يتم العمل على ابعاد السادة العدول عن دائرة التحقيق والمتابعة سواء كفاعلين او كشركاء او مساهمين . وهل من اليات لمواجهة هذا النوع من شكاوى //سير اوجي // شكرا لكم . وانتظر من حبيبي
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
وإن كان السؤال غير موجه لي شخصيا ولكن سأجيب باعتباري أحد العدول وأحبك الله الذي أحببتنا من أجله ، مسألة اللفيف موضوع شائك جدا يختلط فيه القانوني مع الفقهي كما يختلط فيه الزور مع عدم الضبط ، وقد خضنا في فاس مجموعة من المحطات النضالية واستصدرنا مجموعة من المقررات وتوقفنا عن تلقي اللفيف لأكثر من شهر – انظر المقرر عدد 88 بتاريخ 27-03-2008 ، وتوجت مجهودات السادة عدول الاستئنافية جميعا – لما كنا كلمة واحدة – بالنجاح واختتمت بندوة وطنية في الموضوع لا زال أثرها ساري المفعول إلى الآن حيث لا يتابع العدول لمجرد تراجع الشهود ، ولقد كنت نشرت مؤخرا حكما قضت فيه المحكمة بإتلاف الوثيقة المزورة ومتابعة مستعملها بأربع سنوات سجنا نافذا وبالبراءة في حق العدلين في خطوة تعد سابقة في هذا المجال .
☚ ☚ ☚ ☚ Abdellatif Bouchikhiا
لاستاذ لحمامصي نتمنى رايك في الاسماء التالية : ذ البوريني /ذ ابو النور / ذ محفوظ / ذ شكيب مصبير /ذ عبد المالك الوزاني /ذ حميد فرحان .
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
يصعب الجواب على أسئلتك سيدي ، لأنه ومن بين الأسماء المقترحة من يحتاج مني لصفحات ذوات العدد لأذكر مناقبه ، ولكن سأجيبك على طريقة مولاي مصطفى العلوي :
ذ البوريني : هو مؤسس الهيأة الوطنية بدون منازع وهو الزعيم الروحي لكل العدول .
ذ أبو النور : جبل شامخ أعطى للهيأة الوطنية أكثر مما أخذ ، ولم ينصفه المكتب التنفيذي .
ذ محفوظ : رئيس الهيأة الوطنية المنتخب بطريقة ديمقراطية ورجل إدارة بامتياز.
ذ شكيب مصبير : طاقة كبيرة يجب استغلالها لمصلحة الهيأة والمهنة .
ذ عبد المالك الوزاني : شريف ولد النبي ، يمتاز بصفة الشرفاء المراوحة بين الجمال والجلال ، فإذا كان في لحظة الجلال فعليك بتبديل الساعة بأخرى .
ذ حميد فرحان : معارض مناور ومشاكس ، أتمنى أن تلتئم منا الأرواح بعد أن تنافرت الأفكار .
وأضيف تعليقا على واضع السؤال :
ذ البوشيخي : كان قيمة مضافة للنساخ لما كان ناسخا ، وصار قيمة مضافة للعدول لما صار عدلا فهنيئا للعدول الجدد بأمثاله .
☚ ☚ ☚ ☚ Abdelhamid Malzi
استاذ لحمامصي ما توقعاتكم للانتخابات المقبلة الوطنية و الجهوية.
جواب الاستاذ الضيف :
❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
أتوقع أن أغلب رؤساء المجالس الحاليين سينسحبون من المشهد ، وأتمنى أن يكون الخلف أفضل من السلف
☚ ☚ ☚ ☚Mohamed Anbar
Leave A Comment